علي المرابط وعلي عمار حوار مع القاتل نتنياهوخطوات اولى نحو التطبيع مع الصهيونية
في حوارللصحفي سليمان الريسوني مع ابو بكر الجامعي لحساب صحيفة المساء يقول;
- في تلك الفترة طار علي عمار وعلي المرابط إلى تل أبيب لإجراء حوار، فاجأ الجميع، مع رئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو؛ كيف كان رد فعلك أنت؟
لقد اتصل بي المرابط وعلي عمار بخصوص هذا الحوار، حيث تحدثا إلي وأطلعاني على ما كانا يعتزمان القيام به؛ كما تحدثت أنا إلى إلى جمال براوي في الموضوع. ويجب التذكير بأن الاتفاق كان هو إجراء حوار مع ياسر عرفات وآخر مع بنيامين نتنياهو.
- وما الغاية من إجراء جريدة مغربية حوارين من هذا النوع؟
الغاية هي أن جريدة مغربية سوف تحاور شخصيتين من هذا النوع لا غير. في مجال الصحافة، مجرد الوصول إلى شخصية كبيرة يعتبر إنجازا في حد ذاته. وأنا مستعد لمحاورة الشيطان إذا وافق على مقابلتي.
- إذن، أنت كنت موافقا على إجراء الحوار مع نتنياهو؟
لم يكن لدي أي اعتراض على إجراء الحوار مع نتنياهو، للأسباب التي ذكرتها لك، وأيضا لأن «لوجورنال» حصلت على موافقة من ياسر عرفات بمنحها حوارا. الذي حدث هو أنه عندما ذهب علي عمار وعلي المرابط إلى رام الله لمقابلة ياسر عرفات وجداه مسافرا إلى الخارج، وبما أن نتنياهو كان قد حدد لهما موعدا للحوار، فلم يكن من الممكن التراجع عن ذلك.
- لماذا، في نظرك، وافق رئيس وزراء إسرائيل على إجراء حوار مع جريدة مغربية؟
لاحقا، أحسسنا بأن هذا الحوار قد تم استغلاله من طرف نتنياهو، لأن الاستجواب تزامن مع موعد الانتخابات الإسرائيلية. وقد حكى لي المرابط وعمار كيف أنهما عندما دخلا إلى قاعة الانتظار لمحاورة نتنياهو، وجدا معه بيني ليفي (وزير خارجية نتنياهو حينئذ، وهو من أصل مغربي)، وبالتالي فإن القراءة التي أعطيتها لاحقا لهذا الأمر هي أن نتنياهو وافق على الحديث إلى «لوجورنال» لأنه ربما أراد من ذلك استمالة اليهود من أصول مغربية للتصويت عليه، وأراد أيضا أن يوجه رسالة إلى العالم مفادها أنه بالرغم من سياسة القبضة الحديدية التي ينتهجها تجاه الفلسطينيين، فإن الصحافة العربية تتحدث إليه.
وفي تصريح لموقع "حراك الريف"تحت عنوان "اسرائيل ونتنياهو وانا" يقول ردا على سؤال
-قبل 22 عامًا ، في عام 1998 ، أجريت مقابلة مع رئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو في الجريدة الأسبوعية المغربية لو جورنال .
في ذلك الوقت ، كانت ثورة. إنها المرة الأولى التي يتحدث فيها صحفي من دولة عربية وإسلامية مع هذا المسؤول الكبير عما يسمى “الكيان الصهيوني”.
جاءت فكرة إجراء هذه المقابلة مصادفة ولم يكن القصد منها أن تكون استفزازية أو دعائية في بلد معروف بتضامنه الثابت مع الشعب الفلسطيني.
خلال محادثة عارضة مع السكرتير الأول لمكتب الاتصال الإسرائيلي في الرباط ، أمير فايسبرود ، السفير الإسرائيلي المستقبلي في عمان ، ظهرت الفكرة. أنت تنتقد إسرائيل ، هذا حقك. لكن هل تعرف اسرائيل؟ لقد تحداني.
لقد كان محقا. كانت لدي فكرة مسبقة عن هذا البلد ، مبنية على المشاعر والتكيف الاجتماعي القوي. عندما كنت طفلا ، في الستينيات ، عندما ذهبت لمشاهدة الأفلام العربية المؤيدة للفلسطينيين ، صفقت بصوت عالٍ مثل أي شخص آخر عندما قُتل المستوطن أو الجيش الإسرائيلي في النهاية.
ولأنني كنت فقيرًا ، لم أعترض أبدًا على السعر النهائي لتذكرة الدخول إلى السينما ، والتي تظهر بوضوح فوق مكتب التذاكر ، والتي تضمنت نسبة جيدة للعودة إلى هذه فلسطين التي احتلت إسرائيل أراضيها. ، استعبدوا السكان ولم يكن لديهم نية للتنازل عن أي شبر من الأرض.
من هذا الظلم ولدت “القضية المقدسة” لفلسطين ، والتي أصبحت لنا قبل وقت طويل من ظهور “قضية مقدسة” أخرى ، قضية الصحراء الغربية . اثنان من “الأسباب المقدسة” لشعب واحد.
إنه لتعزيز قناعاتنا ، أو تعديلها ، وخاصة معرفة حقيقة بلد كان فيه المغاربة ثاني أكبر جالية يهودية ، بعد الروس ، بشخصية مذهلة تقارب 600 ألف أو 700 ألف نسمة. ، أن الفكرة تقرر إجراء مقابلة ليس فقط مع رئيس الوزراء الإسرائيلي بنيامين نتنياهو (الذي كان في السلطة في ذلك الوقت) ، ولكن أيضًا للحفاظ على توازن معين ، الرئيس الفلسطيني ، ياسر عرفات .
بقي شيء غير معروف: كيف سيكون رد فعل الشعب المغربي ، الذي اعتاد الخروج بالملايين في الشوارع لإظهار دعمه القوي للفلسطينيين؟
يجب أن يقال إن رئيس مكتب الاتصال الإسرائيلي في الرباط ، غادي جولان ، دبلوماسي من أصل فرنسي – جعلته طوق لحيته بدون شارب يبدو وكأنه مدير مدرسة علماني للتو من حلقة من سلسلة على III عشر كانت مترددة – الجمهورية.
وكرر “سيأكلونك نيئا” ، متحدثا عن الإسلاميين والحركات اليسارية العربية . هذا الأخير ، باعتراف الجميع ، كان نشيطًا جدًا في الإعلام الحزبي والعربي.
أما إدارة المجلة فقد قسمت. باسم حرية الإعلام فيما وراء الانقسامات والمشاعر ، كان هناك مفهوم جديد في المغرب في عام 1998 ، وأيده مدير النشر ، أبو بكر جامعي. وعارضها مدير التحرير جمال براوي ، المخضرم من خريجي اليسار المؤسسي المغربي. لكن ليس لأسباب عاطفية أو أيديولوجية. لقد أراد فقط إجراء المقابلة بنفسه.
رحلة تمهيدية نحو حظر جغرافي
أخيرًا ، بعد أيام من المناقشة ، مع تقييم الإيجابيات والسلبيات ، توصلنا إلى استنتاج مفاده أنه يجب إجراء المقابلة على الرغم من التداعيات السلبية التي قد تدفننا.
وهكذا سافرنا إلى تل أبيب ، المدير العام للمجلة ، علي عمار ، وأنا ، بعد أن اضطررت لتحمل تمرد جزء من هيئة تحرير الصحيفة ، نظيرتنا الأسبوعية الناطقة بالعربية ، غير راضٍ جدًا عن هذه المبادرة. بسبب الصورة ، السيئة حتمًا ، والتي كانت ستنعكس عليها ، ولكن قبل كل شيء لأننا كنا سنبتلع 5000 دولار من تكاليف الفندق والنظام الغذائي ، بينما كان هذا “المن” ، بعد كل شيء متواضع ، موضع ترحيب في نقودهم الأسبوعية.
من هذه الرحلة ، أتذكر ، من الملاحظات التي تم تدوينها في ذلك الوقت والتي احتفظت بها في صندوق زفاف تقليدي كبير ورثته عن والدتي ، عدة مجموعات واجتماعات ونوادر.
على عكس ما قد يعتقده المرء ، لم تكن هذه الرحلة ملحمية ، بل رحلة استهلالية نحو حظر جغرافي ، حيث أقاموا ، واجهوا بعضهم البعض ، مع اليهود المغاربة الذين اعتبرناهم مواطنين ، والمسلمين الفلسطينيين. الذين كانوا معنا إخواننا في الدين إخوة في الإسلام. الآخرون ، المزراحيون ، والأشكناز ، والمسيحيون الفلسطينيون ، إلخ ، كانوا مهملين بالنسبة لنا.
جاءت الصدمة الأولى من هذا الواقع في مطار باريس ، عندما أوصلنا تفتيش دقيق لموظفي شركة الطيران الإسرائيلية “العال” إلى القيود الأمنية الإسرائيلية مباشرة.
في مطار تل أبيب ، كان الفحص أكثر صرامة ، هذه المرة قام به ضباط شرطة متحمسون ، وكان لا بد من إخبارهم مائة مرة أن تأشيراتنا صالحة ، وأن تصاريحنا صالحة أيضًا وأننا أتينا لإجراء مقابلة. رئيس وزرائهم.
في المغرب ، كما هو الحال في جمهوريات الموز أو الممالك تلك ، بمجرد أن تنطق اسم مسؤول كبير ، تتخلص الشرطة فجأة من موقفها المتعجرف وغير السار لتظل منتبهة.
في إسرائيل ، لا يبدو أن ضباط الشرطة هؤلاء يفهمون أننا قادمون لرؤية أهم رجل في دولتهم. أو ربما لم يهتموا. كل ما كانوا يهتمون به هو ما إذا كانت الوثائق التي نحملها أصلية. مرحبًا إسرائيل!
“إزعاج ضروري ، لأنك هنا تعيش في دولة متقشفه يعلق فوقها باستمرار سيف داموكليس” ، أخبرنا مسؤول شاب وشقراء في وزارة الخارجية لاحقًا ، وغالبًا ما كان منزعجًا من الاضطرار إلى شرح قواعد معينة لنا عندما كانت تفضل أن تكون مع عائلتها.
كان الفندق الذي كنا نقيم فيه (على حسابنا!) في منطقة صحراوية تقريبًا وبعيدًا عن وسط مدينة القدس. تم اختياره من قبل السلطات الإسرائيلية. وطوال إقامتنا ، كان لدينا شعور بأننا نتحفظ ولكننا نراقب باستمرار. في الفندق ، على سبيل المثال ، تم إرسال رسائل الفاكس التي تلقيناها من إدارة الدار البيضاء إلينا بعد ساعة. في حال وجود رسائل مشفرة .. من يدري! أم كانت نتيجة جنون الارتياب المفهوم لدينا …
كما كان علينا أن نملأ وقتنا قبل أن يتلوى بنيامين نتنياهو لاستقبالنا ، قررنا أن نقتل الوقت ونذهب ونلتقي بالمدينة العربية القديمة لنفكر في باب المغرب (باب المغرب العربي) ونستكشف الموقع الذي كان يقف فيه منطقة المغرب العربي ، وهو الاسم الذي أطلقه العثمانيون على هذا المكان بسبب تجمع الحجاج من المغرب العربي.
موقع ، أسطورة. الفلسطينيون الذين قابلناهم عشوائياً من الأكشاك تحدثوا عن سيدة مغربية عجوز رفضت عام 1967 بعد احتلال المدينة من قبل الجيش الإسرائيلي مغادرة منزلها. ماتت تحت الأنقاض. من كانت؟ من أي ركن من المغرب أتت؟ لم نتمكن من الحصول على إجابة مرضية.
في Porte des Marocains ، نقطة الوصول الوحيدة إلى المسجد الأقصى الذي كان يسيطر عليه الجيش الإسرائيلي في ذلك الوقت ، التقينا حارس المسجد ، وهو مغربي قديم من قبيلة زمران العربية ، في منطقة مراكش الكبرى. . أخبرنا أن أعضاؤها أرسلوا تقليديًا شبانًا مسؤولين عن حراسة هذه الأماكن المقدسة في الإسلام لعدة قرون ، ثم بعد عشر أو خمسة عشر عامًا ، أعادتهم إلى البلاد ، واستبدلوهم بـ د. ‘آخر.
“إخواننا إخواننا …”
لكن بعد حرب الأيام الستة عام 1967 واحتلال القدس ، وجد الزمراني نفسه أسيراً داخل دولة كانت رسمياً في حالة حرب مع دولته. لم يتمكن آل زمران من استعادتها ولا إرسال وصي آخر للتخلص منها. لذلك بقي في مكانه ، مقيدًا ومجبراً ، محتلاً بفضل الوقف (منظمة تتعامل مع التراث الإسلامي) في القدس زنزانة صغيرة في أحشاء “الحرم النبيل”.
أتذكر أنه التهمنا بالأسئلة وتحدث بالدارجة ، لغتنا المشتركة ، بتردد وبهجة شرقية قوية. العديد من الكلمات الجديدة التي قلناها كانت غريبة تمامًا عنه. كان قد انقطع تمامًا عن جذوره ولغته وواقع بلاده لمدة 31 عامًا. كانت قبيلته قد نسيته تماما.
خلال زيارة الكنيست ، البرلمان الإسرائيلي ، واجهتنا مفاجأة أخرى. بعد المرور عبر البوابة الأمنية ، رأينا اثنين أو ثلاثة مسؤولين يرتدون زيا عسكريا يخرجون من زملائهم ، وكانوا قد فحصونا قبل دقائق قليلة دون أن ينبس ببنت شفة. والآن ، بعد العمل ، جاءوا نحونا بابتسامة عريضة وذراعان مفتوحتان.
أرادوا تقبيلنا. قالوا “إخواننا ، إخواننا …”. لقد كانوا يهودًا مغاربة من مقاطعات مختلفة مما كان يُعرف بالإمبراطورية الشريفية القديمة وما زالوا ، على عكس الوصي على زمران ، يتحدثون دارجة إلى حد الكمال بفضل والديهم. بدون تردد أو لهجة.
أردت أن أطرح عليهم سؤالاً: إذا كنا حقًا إخوانكم ، فلماذا تركتمونا؟ هل خدعتك الوكالة اليهودية؟ أم تريد أن تغش؟
على عكس أولئك الذين يصرحون الآن بشكل مفرط بأن المسلمين واليهود عاشوا في وئام جيد في المغرب لعدة قرون ، فإنني أعترض على ذلك. كانوا يعيشون في وئام جيد فقط في المناطق الريفية والجبلية. لأن الجميع تعرضوا لنفس الفقر.
من ناحية أخرى ، في المدينة ، كان اليهود محصورين في ملاحهم (مناطق مخصصة لليهود) وعانوا دائمًا ليس من معاداة السامية ، وهو مفهوم غربي ومسيحي إلى حد ما ، ولكن بالأحرى من معاداة اليهودية ، بسبب وضعهم “ الثراء الديني ، بسبب نجاحهم النسبي ، وأحيانًا بسبب ميلهم المؤسف إلى وضع أنفسهم في خدمة أول أجنبي قادم ، سواء كان تاجرًا أو قنصلًا أو جنديًا ، ولتبني عاداتهم وعاداتهم .
لم يكن اليهودي السعيد إلى حد ما موجودًا في المغرب إلا بعد رحيل جميع السكان اليهود المغاربة تقريبًا. لم تبدأ الدولة في تدليل من بقوا حتى السبعينيات ، فكم مرة ، في شبابنا الأول ، لم نسمع مصطلح حشكوم ! (مع احترامي!) متى ظهر اسم يهودي في محادثة؟
ألم نُصحح بشكل منهجي عندما تحدثنا عن موت يهودي؟ “لا ، إنه لم يمت ، إنه فاسد!” ”
أخيرًا ، طالب في مدرسة داخلية في مكناس في السبعينيات ، لم يكن من غير المألوف أن أسمع رفاقي الخارجيين يقولون ، أسطورة حضرية أم لا ، كيف استمتعوا بفكرة المرور تحت نعش يهودي في الطريق إلى منزله الأخير لإجبار عائلته على إعادته إلى المنزل وإعادة مرحاضه الجنائزي.
ضحكنا على ذلك ، حتى مؤلف هذه السطور ، ليس بسبب معاداة السامية ولكن بسبب عدم وعينا ، وافتقارنا للثقافة ، وعدم قدرتنا على رؤية ما وراء اليقينيات الخاصة بنا.
علاوة على ذلك ، في مجتمعنا الأبوي ، نسخر أيضًا من المثليين والمخنثين والمعاقين ولهجة الريف وطريقة الأكل والتجشئ والرعي على الفاسي ، إلخ. التفاهم الجيد بين اليهود والمسلمين؟ اسطورة.
ثلاثة عوالم
محادثاتنا مع نواب الكنيست الإسرائيليين تستحق فصلاً كاملاً. أحتفظ هنا فقط بثلاثة مواقف وثلاثة عوالم.
مع النواب من أصل مغربي ، تجاذبنا أطراف الحديث في كافيتيريا الدائرة البرلمانية وكأننا في القرية. مع عدد قليل من ممثلي الأشكنازي ، تحول النقاش بهدوء حول الموضوعات الفلسفية والجيوسياسية ، ومع النواب العرب الإسرائيليين ، تم استقبالنا بلطف ولكن دافئ.
من خلال مناقشاتنا مع المواطن الإسرائيلي العادي ، تعلمت حقيقتين أساسيتين
الأول هو أن يهود إسرائيل لم يظهروا أي خوف من أجهزتهم السرية ، الخارجية والداخلية ، التي اعتبروها ضرورية. لقد كانوا فخورين جدا بذلك طالما أن الهراوة والقتل خارج نطاق القضاء كانا يتعلقان بالآخرين ، وخاصة الفلسطينيين.
معنا، من ناحية أخرى، فإن المخابرات وعبس (المخابرات) من الذاكرة الشريرة على لدورها الأساسي هو عدم حماية الدولة والمواطنين ضد عدو داخلي أو خارجي، ولكن إلى أي شيء قمع الذي يهدد هدوء الحاكم.
والثاني هو أن الإسرائيليين كانوا فخورين بجيشهم ، المسمى جيش الدفاع الإسرائيلي ، وتذكر الكثيرون أنهم سعداء أثناء خدمتهم العسكرية.
إن الطريقة المهينة واللاإنسانية التي استخدمتها الفاسقات الإسرائيليين في معاملة الفلسطينيين عند نقاط التفتيش ، والتي كان لدينا بعض الأمثلة عليها أثناء تجوالنا ، لم تمنعني ، مع لمسة من العار ، من الاعتراف لأحد محاوري أن الجيش المغربي كان في خدمة واحد فقط ، الملك الحسن الثاني. وأن هذا الأخير قد حث كبار ضباطه على إفساد أنفسهم بشكل مبهج لإبقائهم مشغولين وأثرياء وبعيدين عن السياسة وتلك المغامرات التي كلفت المغرب انقلابين ، 1971 و 1972 ، وربما مشروع ثالث. ، وهي قضية الجنرال أحمد الدليمي ، والتي كان من الممكن تجنبها بصعوبة بعد الاغتيال الغامض لمروجها عام 1983.
إذا كان هناك من يتساءل ، قلت لابن ممثل السلطة الفلسطينية في الرباط ، الذي أصبح طبيب أسنان في البلدة القديمة بالقدس ، لماذا لم تنتصر الجيوش العربية في حرب واحدة على دولة صغيرة إسرائيل ، إليكم الجواب: عدد كبير من الجيوش العربية يقضون وقتهم في التآمر ، والقيام بأعمال تجارية ، وقتل بعضهم البعض ، عندما لا يقمعون بالدم – وهو أمر يعرفون كيف يفعلونه جيدًا – سكانهم.
في أحد الأيام ، جاءت أخيرًا سيارة ليموزين سوداء قديمة لاصطحابنا إلى حيث التقينا بنتنياهو. كان السائق شابًا مشتت الذهن ، ولم يتحدث بأي لغة نفهمها ، وبدا أنه لا يعرف إلى أين يجب أن نذهب.
لقد ضل طريقه مرتين على الطرق الخلفية في التلال المحيطة. بعد بضعة طرق التفافية ، شق طريقه أخيرًا ليس إلى مكاتب رئيس الوزراء في القدس ، ولكن إلى تل أبيب ، على الساحل ، على بعد ساعة بالسيارة من المدينة المقدسة.
ملاح ماهر
بدخول هذه المدينة التي يعتبرها الكثيرون على أنها عكس القدس المتدينة للغاية ، كان لدي ، عبر بعض الأحياء ، إحساس بأنني أجد نفسي في منتجع على البحر الأبيض المتوسط في الستينيات مع مبانيه التي بنيت على عجل ، بيضاء ومتهالكة ، وسكانها الذين ذكروني بأولئك الأجانب الذين يقضون العطلة الصيفية يتقاطرون على مدننا بقمصان قصيرة وسراويل قصيرة.
جرى اللقاء مع بنيامين نتنياهو في ثكنة عسكرية ، ربما في مقر قيادة أركان الجيش الإسرائيلي.
بعد مرور آخر مطلوب من قبل رقابة صارمة وفي منتصف الزي العسكري والتحية العسكرية ، تم اقتيادنا إلى قاعة حيث تم تتويج آلة تصوير كبيرة حيث وقف حارس شخصي بوجه خال من التعبيرات ، مواجهًا لنا ، يده ترتكز باستمرار على سلاح يحمله على حزامه.
ومرة أخرى هناك مفاجأة أخرى تنتظرنا. بالتأكيد بإذن من وزارة الخارجية. كان أحد مصوري نتنياهو ، وهو زميل مرح ذو لحية رمادية ، مغربيًا مسنًا تحدث في دارجة بلهجة مميزة لأحد سكان مراكش.
بعد إعلان دولة إسرائيل عام 1948 ، جاء طفلاً مع والديه. تحدث بلغتنا وكأنه لم يغادر البلاد قط.
ولم يفلت منه سوى كلمات جديدة مثل حارس المسجد الأقصى الذي لم يكن موجودا في ذلك الوقت. بالنسبة له ، كان “الكمبيوتر” بالضرورة جهاز كمبيوتر . عندما يتعلق الأمر بالشتائم والشتائم والتعبيرات الشعبية ، فإنه لم يفقد شيئًا من انفصاله الطويل عن بلده الأصلي.
في وقت من الأوقات ، فتح باب سري يؤدي إلى مكتب متواضع ووجدنا أنفسنا في مواجهة رئيس وزراء إسرائيل. شغل أحد أكثر الرجال حماية على هذا الكوكب مكتبًا متواضعًا خافت الإضاءة به طاولة وبضعة كراسي بذراعين وربما كتاب أو خزانتان للكتب. لا علاقة للأبهة الوقحة والمبهجة لمديرينا.
نتنياهو آنذاك ، الذي أطلق عليه مواطنوه اسم “بيبي” دون أن يضايقه كثيرا ، “فزع”. كاد يكسر أصابعي ، يضغط على يدي اليمنى رجولياً. تحدث الإنجليزية بلكنة أمريكية قوية جدا ، مصحوبة بابتسامة ساحرة.
من المقابلة ، ليس هناك ما يمكن الشكوى منه أكثر مما تم نشره. مناورة ماهرة ، تجنب نتنياهو الرعايا الغاضبين ، على سبيل المثال من خلال رفض تأكيد أو نفي الشائعات حول انسحاب محتمل من جزء من الأراضي اللبنانية التي يحتلها جيشه ، لكنه كان شديد الإصرار على رغبة إسرائيل في “لتعميق العلاقات المتينة بالفعل مع المغرب ،” الصديق والحليف القديم “، كرر
علمنا في ذلك الوقت ، بفضل الأعمال المنشورة في الخارج والممنوعة في المغرب ، أن الحسن الثاني قد سمح في سبتمبر 1965 للموساد بالتجسس على “إخوانه” رؤساء الدول العربية خلال قمة الدار البيضاء ، الذين كانت الخطوط الرئيسية للأجندة بالصدفة هي الوضع العسكري في العالم العربي وفلسطين.
نعمة كبيرة سرعان ما تم دفعها بعد شهر عندما نصب الموساد في أكتوبر فخًا لزعيم المعارضة المغربية ، مهدي بن بركة ، لإحضاره إلى باريس ليتم اختطافه والمزيد. اغتيلوا فيما بعد على أيدي مغاربة وأعضاء من العالم السفلي الفرنسي ، وانتهى الأمر بمعظمهم بالقمع في المغرب.
ما لم يكن معروفاً في ذلك الوقت ، على الأقل نحن مجرد بشر ، وقد تم الكشف عن هذا لاحقًا من خلال عمل الصحفيين والمؤرخين الإسرائيليين ، هو أنه في عام 1965 ، كان الموساد كما كان مسؤولاً عن غرفة مهام حل جثة بن بركة في حامض ودفنها في حديقة في الضواحي الكبرى لباريس.
لكن بن بركة ، صديق القومية العربية للمفكر والسياسي اليهودي الجزائري أندريه شوراقي والذي لم يكن معاديًا لدولة إسرائيل ، لم يُذكر في المقابلة مطلقًا. لذلك ، كان من الضروري إجراء مقابلة هاتفية مع ليفي إشكول ، رئيس الوزراء في ذلك الوقت ، الذي توفي عام 1969 ، أو مئير عميت ، الرئيس السابق للموساد الذي أجرى لي ، بعد عامين ، في عام 2000 ، مقابلة هاتفية مع … خمسة دقائق ، لأنه اعتذر ، كان ذاهبًا “في رحلة”. لإنكار كل شيء.
أصولي مضحك
في نهاية المقابلة ، صافحني نتنياهو مرة أخرى بقوة ، وقال لي: “أنتم المغاربة ونحن الإسرائيليون لدينا عدو واحد: الإسلاموية. ”
طلبت من المترجمة ، الإسرائيلية من أصل فرنسي ، أن تجيبه بأننا لا نمتلك نفس التصور للأشياء وأنه بدون أن أكون مسلما “يخشى الله” ، لم أعتبر مغاربة الإسلاميين ، ومرة أخرى أقل غرباء ، مثل الأعداء. مجرد ركيزة سياسية ، تنمو بالتأكيد ، قوية وفي بعض الأحيان مهددة ، لكنها ليست أكثر من مكون من مكونات المجتمع الإسلامي في أوقات أزمة الهوية هذه ، ونقص الحريات والاستبداد العربي الإسلامي.
لو كان لدينا الوقت ، لكنت شرحت له أن أعظم إسلامي مغربي كان الملك الحسن الثاني . عاهل يحمل لقب “أمير المؤمنين” ، نصب نفسه سليلًا مباشرًا للنبي محمد ، رجل مقدس توفي قبل أربعة عشر قرنًا ، في وقت لم يكن فيه وضع مدني بعد ، وفوق كل شيء ، كما عرّف الملك نفسه بإبهار المعرض الغربي بأنه “أصولي مسلم”.
هذا صحيح ، أصولي مضحك لأنه كان المالك الفخور لـ Brasseries du Maroc ، أكبر شركة تخمير للمشروبات الكحولية في مملكة الشريفان. كان بإمكاني أن أقول كل ذلك ، لكنني استسلمت أخيرًا ، مفضلًا أن أعود إلى عملي الصحفي وأضع تقديري الشخصي جانبًا.
في الأيام التالية ، حاول الدبلوماسيون الإسرائيليون الذين رحبوا بنا ، لطفاء ومتاحين ، أن يطلعونا على مرتفعات الجولان التي احتلتها إسرائيل.
لقد رفضنا فقط بأدب. لم نكن هنا من أجل ذلك. كان إجراء مقابلة مع رئيس وزراء هذا “الكيان الصهيوني” غير المحبوب بدعة ستسبب لنا بعض المشاكل الشخصية ، ولا ينبغي أن نضيف إليها من خلال القيام بجولة باسم الدعاية الإسرائيلية.
خلال إقامتنا ، خططنا أيضًا لإجراء مقابلة مع رئيس السلطة الفلسطينية ، ياسر عرفات.
لسبب ما كان يجب أن نخمن ، رفض الرئيس القديم مقابلتنا وأحالنا إلى فيصل الحسيني ، عضو مهم في اللجنة التنفيذية لمنظمة التحرير الفلسطينية ، المتوفى الآن.
يُزعم في الوطن أن عائلة الحسيني من أصل مغربي وأنهم مرتبطون بالسلاطين المغاربة بسبب أصلهم المشترك من النبي محمد. لكن حتى الآن ، لم يأت أي دليل يدعم هذه القصة الرمزية المتعاطفة.
رتب الحسيني لمقابلتنا في وقت الغداء في شقة كان يستخدمها كمكتب له خارج البلدة القديمة. سكرتيراته الجميلات ، الذين أخبرونا أنهم يحبون المغرب ، جعلوا زميلي وأنا أجلس أمامه ، على بعد أمتار قليلة من غرفة طعام مرتجلة حيث كان الموظفون مشغولين.

ياسر عرفات عن يمين الملك الحسن الثاني في 13 مارس 1996 خلال صورة عائلية في قمة شرم الشيخ.
استقر الحسيني أولاً ، ثم انضم إليه ضيوف آخرون ، ربما أعضاء في منظمة التحرير الفلسطينية. أثناء الغداء تجاهلنا بشكل رائع. وبالطبع لم يدعنا للانضمام إليه. لقد اعترف بالمقابلة لنا فقط بعد أن تناول الطعام ، واستغرق وقتًا لتناول الحلوى ، وتذوق قهوته ، والتحدث مرة أخيرة مع ضيوفه ، الذين ألقينا بعضهم بعطف من وقت لآخر بنظرات متعالية.
ربما ندين بهذه المعاملة إلى العلاقات المتوترة بين عرفات ونتنياهو. الأول كان سيشعر بالإهانة لأننا ذهبنا إلى أول زيارة لنتنياهو قبل المرور عبر السلطة الفلسطينية. لكن كانت هناك أسباب أخرى.
إنها حقيقة مخفية بشكل سيئ ، لكن المسؤولين الفلسطينيين من جميع الأطياف كانت لديهم صورة سيئة عن القادة المغاربة.
“أمر المؤمنين” لملك المغرب جعلهم يبتسمون ، وعندما أثار أحدهم أمامهم خدعة “رئاسة لجنة القدس” ، وهي منظمة تجمع أنصار القضية الفلسطينية في العالم العربي بقيادة حسن. II ، لم يسعهما إلا الضحك. ومع ذلك ، فقد وضعوا الشعب المغربي موضع تقدير كبير.
أنصار النظام المغربي
بالنسبة لهم ، الصحفيون الناطقون بالفرنسية الذين يتحدثون لغة النخبة كانوا أعضاء في المؤسسة المغربية التي كان رئيس كهنةها الحسن الثاني. وكان الأخير مؤيدًا قويًا لمختلف الحكومات الإسرائيلية.
الصحفيون القادمون من المغرب للتحدث مع الرايس لا يمكن إلا أن يكونوا جواسيس ومراسلين إعلاميين وباختصار أتباع النظام المغربي.
شعرت بذلك شخصيًا في العام التالي عندما ذهبت مباشرة هذه المرة إلى غزة لأجمع مقابلة مع ياسر عرفات بعد وفاة الحسن الثاني في أغسطس 1999.
لإصراري كثيرًا على إجراء هذه المقابلة ، كان يحق لي الحصول على وابل من الأخشاب الخضراء من مسؤول الاتصالات في السلطة الفلسطينية. لحظة غير سارة. لمدة ثلاث دقائق ، صبّ عليّ استياء وعدواني تم احتواؤه لسنوات.
لا ، لم يكن ياسر عرفات سيجري مقابلة. نعم ، كان المسؤولون والصحفيون المغاربة مثل عشرات الآلاف من البغايا من المملكة الذين تجولوا في الطوائف العربية في الخليج الفارسي.
لا ، لم نكن بالتأكيد صهيونية ( صهيونين ) ، لكن بما أننا كنا بالضرورة متعاونين مع القصر الملكي ، كنا نعمل من أجل المثل الأعلى الصهيوني.
بعد أن تخلص من الحماسة ، استأنف هذا المسؤول نبرته الهادئة وسلوكه المتوافق مع آداب كبار المسؤولين. أعطى المحادثة خاتمة. ربما كنت أتفق معه في العديد من نقاط مونولوجه المتحمسة إذا كان أقل حدة.
لقد أرغمتني هذه الحادثة ، حتى لا أعود إلى المغرب وليس في حقيبتي ، أن أهتم بحقوق الإنسان التي أساءت إليها السلطة الفلسطينية في قطاع غزة ، وأن أتوجه إلى محاورين آخرين. . معارضو منظمة التحرير الفلسطينية والإسلاميون.
لذلك التقيت أحد قادة الجهاد الإسلامي ، ثم الشيخ أحمد ياسين من حماس. بالنسبة لهذا الاتصال الأخير ، كان لا يزال يتعين علي الخوض تحت الشوكات الذيلية لإسماعيل هنية ، الذي لم يكن يحترم القادة المغاربة أيضًا.
حملات الكراهية
بالعودة إلى المغرب ، لارتكابك ما لا يغتفر ، وإجراء مقابلات مع “أول الصهاينة” ، أتذكر أنني لم أعان من حملة كراهية واحدة بل عدة حملات. يجب الاعتراف بأن أياً منهم لم يأت من الحكومة وصحافتها ، فرحين جداً لأننا انتهكنا قانوناً قديماً غير مكتوب: نحن لا نقابل الصهاينة.
وجاءت جولات القتل من الصحفيين ، وخاصة من أنصار الإسلاميين ، والجماعات العربية بالطبع ، وعامة السكان – باستثناء مجموعات صغيرة من النشطاء البربر الذين لم يدعموا التطبيع مع إسرائيل فحسب ، بل طالبوا أيضًا بالتخلي عنها. دين المسلمين.
بيانات صحفية ، وشتائم ، وتهديدات بالقتل ، وإهانة الملصقات الإعلانية للصحف في المحطات ، إلخ كانت نصيبنا اليومي لمدة عشرين يومًا. كان باب شقتي ملوثًا بسائل ، وربما بول ، ولعدة أسابيع تجنب حارس المبنى تحيتي.
كان الإسلاميون المنتمون لحزب العدالة والتنمية الأكثر هجومًا والأكثر شرًا . نجح موقعهم الإخباري في كتابة أن نتنياهو أعطاني سيارة كانت ، كما أقسمت هذه الصحيفة ، في ميناء الدار البيضاء. بما أنه لم يكن لدي أي وقت في ذلك الوقت ، أكتب إلى ورقة الكرنب هذه لأعرف موقعها بالضبط … مما ضاعف من غضب “الملتحين”.
قال أحدهم ، متذكراً حالتي كطالب سابق في التحالف الإسرائيلي العالمي في تطوان ، أنني جندت من قبل الموساد … من المدرسة الابتدائية. وشكك آخر بجدية في عقيدتي الإسلامية.
صرخات بقالي السوسي في شارع الطيب لبصير في حي أكدال بالرباط – “فلسطين قضية مقدسة ولن يأخذها أحد منا” – ما زالت تدق في أذني.
أتذكر أيضًا الوقت الذي رفض فيه مراقب المكتب الوطني للسكك الحديدية (ONCF) في مكوك الدار البيضاء المكوك ، الذي كنت أعرفه منذ عدة سنوات ، أن يضغط على تذكرتي.
مع أولئك الذين يمكنني التحدث معهم ومناقشتهم وتبادل التعليقات معهم ، لم يكن هناك جدوى من التوضيح لهم أن “القضية المقدسة” الوحيدة في المغرب هي تلك التي أمر الملك بها. يمكن أن تتغير بين عشية وضحاها ، حسب سعادتها ومصالحها الخاصة.
وإذا قرر الملك يومًا ما التخلي عن “القضية المقدسة” الأخرى ، قضية الصحراء الغربية ، لإنقاذ عرشه ، فلن يتردد لثانية واحدة. وكل من يعارضها سيقضي عليه جهازه الأمني القوي. لكنها كانت بلا جدوى.
تمامًا مثل محاولتي للإشارة إلى منتقدي أنه كان هناك في الرباط ، في شارع مهدي بن بركة ، سمي على اسم الرجل الذي ساعد الموساد في اغتياله عام 1965 ، وهو مكتب ارتباط إسرائيلي لا أحد. تجرأ على مهاجمة أو حتى التدخل في اعتصام بسيط أمام أبوابه.
وتزاحم شخصيات مغربية من جميع الأطياف وكبار المسؤولين والصحفيين والسياسيين وكبار التنفيذيين ورجال الأعمال عند بوابة مقر إقامة رئيس مكتب الاتصال لحضور استقبالاته.
“مكتب الاتصال ليس سفارة” ، برر البعض أنفسهم بهدوء لإخفاء إحراجهم. لكن لو. لأنه يتمتع بنفس الامتيازات. مكتب الاتصال هو وسيلة منافقة ومخزية للدولة لإخفاء سفارة.
بعد وفاة الحسن الثاني ، قرر الملك الجديد محمد السادس إغلاق هذا المنصب بسبب “موقف إسرائيل المتعنت”. كما لو لم يكن الأمر كذلك من قبل.
بلده معجزة
أقام زعيمها حفلة وداع. خلال هذا الاستقبال الخفي ، اعترف غادي الجولان ، أن الفنان الكوميدي المغربي أحمد السنوسي “بزيز” الملقب بالمناسبة وفرحة الجميع “غادي الجولان” (وهو ذاهب إلى الجولان) ، آسف جدا لأنني كنت المسلم المغربي الوحيد الذي جاء واستقبله.
باستثناء الشخصيات اليهودية ، انسحب المستشار الملكي أندريه أزولاي ، ورئيس الجالية الإسرائيلية سيرج بيردوغو وآخرين. لا يوجد ممثل عن هذه الحيوانات كان حريصًا جدًا على حفلات الاستقبال والاتصالات عندما كان مكتب الاتصال في رائحة القداسة في القصر الملكي قد رأى أنه من المناسب أن يأتي.
لم يكن الرجل الفقير يعرف سبب إغلاق هذا المكتب أو لماذا تخلى عنه العديد من “أصدقائه” المغاربة. أجبته أن هذا هو واقع المغرب: عندما يقول الملك ، لسبب أو لآخر ، “نعم” ، يجب على المغاربة أن يقولوا “نعم” ، وعندما يقول لا ، يجب عليهم أيضًا أن يقولوا “لا”. وإذا لم يقل أي شيء ، فإن رعايا جلالة الملك الشريف مدعوون إلى الانتظار حتى يتم التصفير.
أضفت أنه حتى إسلاميي حزب العدالة والتنمية سيكونون في يوم من الأيام قادرين ، إذا انضموا إلى فتات السلطة التي يمنحها لهم الملك ، على قبول القبلة في واشنطن وليس في مكة إذا أمر بذلك. ذات سيادة. القوة دين أيضا.
ابتسم محدثي ، وأكد في نوبة من الإخلاص أن إغلاق مكاتب الارتباط لن يغير شيئًا في الطبيعة “العميقة” للعلاقات الإسرائيلية المغربية ، التي كانت ممتازة ، حسب قوله.
وكدليل على ذلك ، أخبرني أن طائرات مقاتلة مغربية أعيد كتابتها وتسليحها في مطار عسكري إسرائيلي وأنه واثق: في يوم من الأيام ، سينظم المغرب هذا الوضع من خلال “تبادل السفراء الحقيقيين هذه المرة” مع الكيان الصهيوني
قبل مغادرتنا للأبد ، سألني عن رأيي الأخير في رحلتي الإسرائيلية.
شرحت له أنه على الرغم من بعض المضايقات المؤقتة ، لم أندم أبدًا على ذهابي إلى هناك ، وأنني وجدت أن بلاده كانت معجزة ، وأن مؤسسيها قد بنوا دولة لجوء يهود الشتات ، وأن قام الإسرائيليون بترويض الطبيعة ونجحوا في تخمير العديد من المجتمعات من جميع أنحاء العالم ليصبحوا مواطنين في أمة.
ومن دواعي سروري أن أعترف له أن إسرائيل ديمقراطية ، لكني أضفت ، لليهود فقط ، وليس للعرب ، سواء كانوا مسلمين أو مسيحيين ، وليس للدروز الذين فعلوا ذلك. اختيار اسرائيل.
لماذا يمتلك يهودي من الأرجنتين أو الهند حقوق على هذه الأرض أكثر من مالكها الشرعي ، المواطن العربي؟ لماذا يهودي مغربي من أصل بربري ، له نفس الجينات مثلي ، وأسلافه لا علاقة لهم بالحرم القدسي لأنهم أمازيغ تحولوا إلى اليهودية ، هل سيحتل أرض شخص ما؟ آخر في فلسطين؟
تحدثت عن العنصرية ، التي تحدث عنها الفلسطينيون وبعض اليهود المغاربة بإسهاب ، وعبرت عن خوفي من أن ينتهي الأمر بإسرائيل ، إذا لم يكن الأمر كذلك بالفعل ، بأن تصاب بمحيطها المباشر.
عندما تريد أن تعيش بين العرب ، وفي خضم ديكتاتوريات صلبة ، ينتهي بك الأمر دائمًا إلى تبني عادات معينة ، والتي ليست دائمًا الأفضل. لدهشتي ، يبدو أن السيد غولان لا يتفق مع كلامي بل يفهمها ، وقد افترقنا في هذه الملاحظة.
ترك غيتو ليتبنى آخر
من هذه الرحلة ، احتفظت بنفسي ببعض الانطباعات الحميمة التي وجدتها في دفاتر ملاحظاتي ولم أنشرها مطلقًا.
لقد وجدت أنه على الرغم من حقيقة أنهم يعيشون الآن في دولة حديثة تحولت بعزم نحو الغرب ، إلا أن معظم اليهود المغاربة الذين التقيت بهم في إسرائيل ظلوا بدائيين ، بأدبهم وهوسهم في مواصلة العبادة المرابطين ، مثل بعض المسلمين في البلاد. على عكس المغاربة في السراجليو ، لم يكن لديهم أي عذر: منذ عام 1948 ، كان لديهم متسع من الوقت للتكيف.
لقد شرحت لاحقًا لزميل ألماني أن الأمر يبدو كما لو أنهم لم يغادروا المغرب أبدًا. لقد تخلوا عن حي يهودي لتبني آخر ، ولا سيما بسبب التمييز الأشكنازي ضدهم.
كما أنني وجدت سخافة وفولكلورية ، إلا إذا تم التظاهر بها ، هذا العشق للملكين محمد الخامس والحسن الثاني. الأول ، على الرغم من الأسطورة المكتوبة بعناية ، فقد وقع بالفعل ظهير معادي لليهود (مراسيم سلطانية) خلال نظام فيشي ، والثاني باع ببساطة رعاياه الإسرائيليين للوكالة اليهودية مقابل عملات معدنية صلبة ، كنزًا. دفعت في حسابات مصرفية سويسرية. هذه ليست مفارقات صحفية ، إنها حقائق تاريخية نشرها صحفيون ومؤرخون إسرائيليون.
اليوم ، بعد 22 عامًا ، لاحظت أن توقعات غادي جولان قد تحققت. لم يقم المغرب بإعادة العلاقات الدبلوماسية مع إسرائيل فحسب ، بل فتح خط طيران مباشر بين الدار البيضاء وتل أبيب. إن تبادل السفراء مع إسرائيل سيتبع عاجلاً أم آجلاً. على خطى الإمارات العربية المتحدة ، التي قام تلفزيونها في دبي بتشويه سمعي في عام 1998 لكونه تجرأ على غير المؤهلين: إجراء مقابلة مع نتنياهو. نتنياهو نفسه الذي سيجري قريباً زيارة “تاريخية” إلى الإمارات العربية المتحدة.
أما بالنسبة للإسلاميين من حزب العدالة والتنمية ، الذين كرّسوني للجاليات عام 1998 ، والذين هم اليوم على رأس الحكومة المغربية ، فأنا ألاحظ أن زعيم حزبهم ، وهو أيضًا الرئيس النظري للسلطة التنفيذية ، كان الطبيب النفسي سعد الدين العثماني في حالة جامدة منذ أن أعلن دونالد ترامب تطبيع العلاقات الدبلوماسية المغربية الإسرائيلية.
لقد أجبر الملك للتو الرجل الفقير على التوقيع بنفسه ، أمام كاميرات التلفزيون المغربي ، على اتفاقية ثلاثية مع ممثل الولايات المتحدة (جاريد كوشنر) ومستشار لنتنياهو.
غير أنه أعلن في أغسطس / آب ، ورفع النبرة قبل لقاء مع شباب حزبه ، أن المغرب “ملكا وحكومة وشعبا” يرفض بشكل منسجم التطبيع مع “الكيان الصهيوني”. “.
الآراء الواردة في هذا المقال هي آراء المؤلف وحده ولا تعكس بالضرورة السياسة التحريرية لموقع Middle East Eye .
علي المرابط
رابط المقال عن موقع حراك الريف
https://hirakrif.com/%D8%A5%D8%B3%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D9%84-%D9%88%D9%86%D8%AA%D9%86%D9%8A%D8%A7%D9%87%D9%88-%D9%88%D8%A3%D9%86%D8%A7/
https://www.youtube.com/watch?v=RvKxaq9qGjI
ردحذفالحقائق المزعجة. الحلقة الثالثة : "تقواديت" (حشا السامعين)، إسرائيل والمهدي بن بركة
علي المرابط يعترف بزيارة الكيان الصهيوني